主持人：在专家看来，房地产商对自己纳税少的说法有一定的理由，但是也算不上特别充分，这里面既有房地产商自身的问题，也确实有税制设置上的问题。不过最值得我们深思的是，为何其他的许多企业没上纳税排行榜，大家没什么异议，可房地产业却成了众矢之的？它的纳税为何这样受关注？到底如何有效监管房地产业的税收？

目前的税制结构不太完善是造成房地产业很少上纳税排行榜的重要原因之一，这一点是房地产商与专家都认可的。除了前面提到的原因外，目前在房地产市场上，开发阶段税负轻而流通环节税负重，而且土地税的征收不是按照价值而是按照面积，税收不能按照课税对象价值的上升而上升，这些都有可能助长了隐性交易而导致偷逃税现象比较多。此外，不少开发商刻意加大开发成本，人为降低利润额，同时大量利用旗下众多子公司进行关联交易以完成利润转移，并采取预付款和定金不开发票而在帐目上转为服务费等等方法来逃避税收。可以说，这里面既有一些房地产商缺乏自律的原因，也有国家税制设定、征管和监督上的一些欠缺。

高培勇：“并不能完全归结于偷漏税。一个国家人与人之间在富裕方面的差距状况是否一定表现为纳税多少的这样一种格局。除了偷漏税的原因之外，还取决于这个国家的税制安排，取决于这个国家的人们贫富差距方面的种种因素和税制的对接状况。有偷逃税的原因这是不假，但恐怕还有其他方面的原因要多做分析，看得全面一点，尽量客观一些。”

那么如何改变目前房地产业中存在的利润巨人，纳税侏儒的情况呢？怎样才能让房地产业的纳税变得让人放心呢？专家认为，首先，加强监管是重中之重。

中央财经大学财政与公共管理学院副院长刘桓：“因为在房地产经营过程中，环节很多，哪一个环节监管不到的话，可能产生偷逃税款。这取决于税务监控是否到位。我目前注意到，最近税制改革中，征管改革，对房地产行业要加强征管。这是个信号，表明税收征管要对这个行业下大的工夫。”

其次，将向房地产业征收的营业税改为增值税，让已经成为主流产业的房地产业在税收上也成为主流税种。目前我国企业增值税是17%，而房地产业普遍只交5%的营业税，建筑行业只交纳3%的营业税。税负本身就比较低，同时营业税各地也不统一，容易造成征缴漏洞。

中央财经大学财政与公共管理学院副院长刘桓：“我个人认为，建筑行业、房地产行业应尽快纳入增值税行业。这有几个好处，一、行业之间平均，工业、商业、建筑、房地产相等的话，可比性比较高，二、泡沫可能性也小。首先改税种、税制，让这个行业纳入主流税种中。房地产行业是主流行业，但是非主流税种，这二者之间是矛盾的。”

另外，积极加快财税体制的深层改革，使长期以来饱手受诟病的房地产业真正做到阳光纳税。同时帮助房地产企业解决实际困难，比如房地产企业的一家公司，多地纳税，税收数量无法集中的问题就必须通过改革才能实现。

财政部财政经济研究所所长贾康：“如果实际上是一体的一个企业，它一个一个项目分别做了税收的核算，能不能完整把它合在一起，把这些实际发生的税收汇合在一起。”

最后，改变我国在税收中只重严处罚而忽视激励的机制，根据企业的纳税情况评出其诚信纳税的等级，让诚信纳税的企业在生产经营中获得一系列的实惠，加大偷逃税的成本。

中央财经大学财政与公共管理学院副院长刘桓：“A级企业享受种种优惠。体现纳税人权益和荣誉收获。今后纳税排行榜应和很多行为挂钩的。比如贷款，银行对A级低利息。对B、C、D分别对待。”

主持人：如今房地产业已经成为国家的支柱产业之一，对国民经济和社会发展的影响已远非昔日可比。为了改变房地产企业富而不税的局面，除了对偷逃国家税款的行为进行坚决打击外，我们还应该从改革和完善税制等环节入手，让每一个企业都承担起应有的纳税责任。关有税的话题今天就先说到这里，明天我们将把目光投向东北地区，一起来关注“二线城市发展东北有新招”这个话题，明天再见。